Режиссер и автор проекта «28 панфиловцев» Андрей Шальопа о миссии кино, отношениях с Микультом, патриотизме и многом другом в интервью РИА Катюша.
А.Ц.: Здравствуйте, Андрей.
А.Ш.: Здравствуйте.
О ПРОКАТЕ ФИЛЬМА НА УКРАИНЕ
А.Ц.: На самом деле, для начала, конечно, хотелось бы поблагодарить Вас от лица всех патриотов хотелось бы поблагодарить Вас за замечательный фильм, за замечательный вдохновляющий проект…Спаси Вас Господи. Это действительно очень сильно и здорово!
Ну а начать наш разговор, если позволите, хотелось бы с конца: что с прокатом? Где удастся показать? Есть какие-то договоренности? – Я имею в виду, конечно, страны бывшего СССР.
А.Ш.: Значит, если мы говорим о странах СНГ, то исключением является только Украина…
А.Ц.: Украина не берет?
А.Ш.: Не берет. У нас нет даже никаких предложений от украинских прокатчиков и дистрибьюторов. Но это в общем-то вполне естественно.
О ГОЛЛИВУДСКОМ КИНО И ВЫМЫВАНИИ ДУМАЮЩЕЙ АУДИТОРИИ
А.Ш.: Голливудское кино чем хорошо? – Ну, во-первых, у нас очень сильно вымыло всю думающую аудиторию из кинотеатров, - и вот наша попытка - это ее туда вернуть, вообще-то говоря. В Советском Союзе было по-другому: кино было для думающих людей. Ну это как бы временное явление. Я думаю, что это просто такое движение маятника. Есть ощущение,- и возможно, мы тоже, так сказать являемся такими предтечами этих перемен,- что маятник двинется в другую сторону. Все-таки мне кажется, что наш народ, он устроен по-другому, глубже, что ли, привык воспринимать другое искусство. И если оно будет возвращаться, если наш фильм, например, продемонстрирует, что потребность в этом есть, что публики такой много, которая готова идти в кино, то произойдет сдвиг, смещение и мы будем этому радоваться.
ОБ АКТЁРАХ И ЗВЁЗДАХ КИНО
А.Ц.: А вот Ваши актеры, среди них нет таких явно выраженных звезд – как Вы их отбирали? Где Вы их собирали?
А.Ш.: У нас в стране нету звезд. Вообще нет. То есть, звезды, - у нас в массе своей любят играть,- это люди, которые играют в кинобизнес. На самом деле, они во-первых и кино по большей части снимать не умеют (по большей части, хотя, конечно, есть талантливые люди), деньги этим зарабатывать они не умеют, но им нравится что они кинопродюсеры, кинорежиссеры там и прочая. Они из Голливуда там картинку берут, примеряют на себя и им это нравится: ходить в бейсболке, чтобы на кресле была написана фамилия режиссера, курить сигару на площадке, «принесите мне чай» и еще там что-то,- такая игра! И то же самое касается звезд. В Голливуде есть звезды. Звезда – это медийная фигура, до такой степени раскрученная и до такой степени «потребляемая», - которая способна принести кассовые сборы. Но это еще не все: поскольку это звезда первой величины, она является гарантом качества картины. Потому что агенты этой звезды не допустят, чтобы фильм снимал какой-нибудь там второй руки режиссер или оператор. То есть, если в фильме снимается звезда, то вся команда набирается под стать. Это знак качества. И в 90% случаев эта картина приносит очень серьезные кассовые сборы. У нас таких людей нет. У нас может быть самая-самая популярная звезда, которая снимется в откровенном шлаке, на который никто не пойдет, - и на снимется там десять раз подряд, потому что больше сниматься негде, - и только на 11-й раз она снимется в каком-нибудь более-менее знаковом проекте. Поэтому у нас нет ни одного актера, который способен позвать зрителя. Нету ни одного –это я со всей ответственностью говорю. Снимать этих людей в серьезном кино никакого смысла нет, потому что ты просто набиваешь изображение знакомыми примелькавшимися физиономиями,- зачем это надо? Это не звезды, они ничего не принесут, никакой кассы. Другое дело – что среди них есть хорошие актеры, и, кстати, не так мало. В основном эти медийные лица – это хорошие актеры ( не всегда, к сожалению, но в основном - хорошие). С этой точки зрения их можно было бы привлечь в проект, но дело в том, что хороших актеров больше, чем мединых лиц, - прекрасных актеров! Если вы снимаете кино, рассчитывая на то, чтобы ваш зритель был увлечен картиной, а не шлейфом фильмов, в которых до этого снялись эти люди, то лучше приглашать актеров мало известных, ну по крайней мере не медийных,- бывают театральные актеры хорошие.
У нас на самом деле в кино полно актеров, которые много снимаются, но они не являются такими примелькавшимися. И это была одна из наших установок, мы не хотели медийных лиц.
О МИССИИ ФИЛЬМА
А.Ц.: У каждого человека, который посмотрел ваш фильм, наверное, есть какое-то свое его понимание. Но хотелось бы услышать именно Ваше. В чем ваша миссия?
А.Ш.: Миссия – это, так сказать, вообще отдельная история. Миссию определяет Всевышний, а я – так..только инструмент в Его руках. Поэтому тут я могу рассказать как я себе представлял, как мы с Кимом себе это представляли. Ведь несмотря на то, что я написал сценарий, мы вообще в огромной степени соавторы этого фильма, - дирижера два на площадке,- это очень важно. Так вот, мы всегда всем говорили, что мы хотим снять фильм-памятник. Т.е., что-то такое, чтобы укрепить память – это первое и очень важное. А второе- это «месседж» основной- то, что завораживало нас в подвиге панфиловцев..Мы формулировали это так: «Когда перед нами стоит выбор: отступить или умереть, мы выбираем жизнь и сражение».
О МИНКУЛЬТЕ, ОБ ОБЪЕДИНЕНИИ ЛЮДЕЙ И О ВОЗРОЖДЕНИИ ОТЕЧЕСТВЕННОГО КИНЕМАТОГРАФА
А.Ц.: С одной стороны, Вы –замечательный пример сотрудничества с Минкультом, когда Минкульт наконец-то дал денег на дело, но при этом денег Вам дали гораздо меньше, чем какому-нибудь «Левиафану» или еще кому-нибудь…причем, меньше в разы. Вот расскажите пожалуйста, во-первых, как Вам удалось хоть что-то с них поучить , а во-вторых , как их удалось заинтересовать? Как преодолеть все эти бюрократические и коррупционные механизмы?
А Ш.: Когда я написал сценарий, у меня не было ни копейки денег, и я хотел эти деньги где-то найти. Я искал их везде, где только можно, шел о все двери, которые мне открывались.. В том числе, естественно, я постучался в Минкульт. Я написал письмо..я даже написал письмо на имя Мединского..я даже написал письмо на имя Медведева… В общем я думал, что я сделаю все, что только можно, - вдруг дверь откроется? Но эти двери мне не открылись. И я абсолютно не в обиде ни на кого за то ничего там не произошло. Как это финансировать? Я ставлю себя на место министерства и понимаю, особенно на место министра, который приходит, и ему достается такая схема,- что поменять эту схему не просто, а ее надо менять. Я, например считаю, что как минимум нужно одновременно создавать Школу. Но встает вопрос: кто там будет преподавать? Советские императоры -режиссеры и – сценаристы уже ушли, они стали стариками. Молодые, кто сейчас снимают кино, будут преподавать? Так они его не умеют снимать. Они выросли на голливудских штампах, пытаются их пародировать. Это выглядит страшно- вот, чему они научат. Понимаете? И ты думаешь: «Нужна школа, но КАК? Каким образом?».
Я - никто, звать меня никак, меня никто абсолютно не знает. Мало ли, кто я такой? Но мы объявили краудфандинговый сбор – сбор добровольных пожертвований. В первый раз. За месяц собрали три миллиона рублей! И это было безумно много на тот момент. На нас сразу вышло министерство культуры. Сразу же! И сразу же предложило нас финансировать. Мы их не взяли почему? Потому что я подумал, что я понятия не имею, как работать с министерством: оно даст нам деньги, а потом будет диктовать свои условия,- нам этого не надо, зачем? Во-первых, это народный сбор, это очень круто, этим можно объединить людей огромное количество…Мы объединили 4 тысячи человек, а можно 400 тысяч, а, может быть, миллионы! Это же будет круто, это будет общественное движение, которое объединится, чтобы что-то наконец СОЗДАТЬ- не чтобы друг против друга дружить, а чтобы что-то создать! И потом, это огромная независимость, т.е. над нами нет никого, никто не вправе указывать, за нами Народ. Это было круто. И мы сказали: «Мы сами. Нам не надо. Мы сами». В Минкульте нам сказали: «Ну, парни, конечно молодцы…У нас тут очередь за деньгами, а вы не берете. Ну имейте в виду: будет нужно- обращайтесь». Ну не совсем буквально так, но примерно так.
И мы стали собирать. И когда мы собрали тридцать миллионов, и стало понятно, что нам нужно гораздо больше, и нам нужно запуститься,- тогда я пошел в министерство к министру и сказал: «Вот у нас такая ситуация...( Я разговаривал лично с Мединским). Мы либо сейчас запускаемся, либо мы не запускаемся, но запустимся через год...Т.Е., мы сделаем кино в любом случае, естественно мы его снимем. Но это будет не в этом году, и не в следующем. Т.е. просто нужны деньги». И Мединский сказал: «Хорошо». И нам выделили грант под это дело, который позволил нам запуститься.
А.Ц.: Блестящая модель «продавливания снизу»!
О «ЛЕВИАФАНЕ» И АНТИНАЦИОНАЛЬНОМ КИНО
А.Ш.: Вы совершенно правы: это модель «продавливания снизу». И я вам скажу больше: она нравится всем! Она нравится министерству. Понимаете, эта модель что показывает: вот эти люди востребованы народом, им надо помогать. Это соломинка, за которую сейчас министерство культуры хватается, потому что вдруг появилась возможность действительно давать деньги тому кто востребован. Не тем, кто приходит, типа там, за деньгами, и ,причем, за такими, на которые можно снять три фильма, а люди хотят снять один! И вы понимаете..вот вы правильно сказали про «Левиафана»…В моей голове, например, не укладывается тоже, как и в вашей: выделяются большие деньги на кино, которое , во-первых, элитное, т.е. оно…для очень особых людей, но если его показать большому количеству людей, оно крайне вредительское. Потому что это кино антироссийское, это вообще антинациональное кино. И вообще, самое главное, что все, что в этом фильме показано- это полное вранье, полное вранье! Вообще, жизнь устроена не так. Ничего этого в жизни нет. И при этом самое опасное в нем, что оно сделано мастерски! Оно сделано большим мастером. Андрей Звягинцев,- он МАСТЕР в своем ремесле, у него есть чему учиться. Это втройне опасно!
А.Ц.: Конечно.
«ЛЮДИ ХОТЯТ ГЕРОИКУ»
А.Ш.: Так вот. А тут, в нашем случае, понятно: люди хотят героику, они изголодались по героике, их память изорвана и истрепана, она унижена и растоптана. Нужно ее вернуть как-то, и вернуть достойным образом. И люди хотят этого, а министерство приходит и помогает. Просто в нашем случае, понимаете..вот вы говорите… согласен, мало денег дали. Можно было дать больше. И в следующий раз дадут больше, уверяю вас. Потому что это был большой риск: понимаете, мы могли бы не сняться. Людей которые приходят вот так с идеей… Сама по себе идея-это круто, но идея хороша, когда она воплощена, понимаете? А очень много людей с идеей, которые на уровне слов хорошо говорят, а когда доходит до дела, не хватает огня внутреннего, чтобы довести до конца, человек просто перегорает- и все, это деньги выброшенные…
НАДЕЖДА – ЭТО БЕСЦЕННО
А.Ш.: …Вот мы тут люди все православные собрались .. Я часто думаю о том, какова наша миссия на земле? И мне кажется, что есть такая единственная матери, которую мы способны производить- это надежда. Я часто об этом думаю очень. Мне кажется, что это самое большее, чего хочет от нас Бог. Вот когда мы обещали людям, что мы сделаем кино, такое как они хотят, мы дали им надежду. Как мне кажется, эта надежда оправдалась, - и это дало новую надежду. И это бесценно. Это САМОЕ дорогое.И никак не надо организовывать этих людей. Эти люди сейчас- у них есть надежда, она оправдалась, и у них она есть! Самое большее, что мы можем сделать- это дать им новую надежду. Дать им ее еще больше. И мы будем дальше снимать кино. Оно будет, в любом случае, патриотическим. Оно, конечно, будет патриотическим! Но оно будет не про войну совсем. Но оно будет патриотическим, потому что мы сами- патриоты, мы этим пронизаны, мы из этого сделаны, мы не можем по-другому говорить, это наш язык. Понимаете, мы любим Родину, землю, на которой живем, мы любим людей, с которыми мы живем, наш народ, мы любим культуру, мы любим язык. И это будет кино, которое будет все это воспевать – нам никуда от этого не деться! Про войну? Нет, оно не будет про войну. Про войну мы уже высказались. Есть масса тем, на которые надо говорить, и на которые мы хотим говорить, и на которые нет фильмов. Вот. Надо их снять!
«МЫ ДОЛЖНЫ ВЛИЯТЬ НА ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ, МЫ ДОЛЖНЫ ЕГО МЕНЯТЬ».
ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ – ЭТО ТУПИК!
А.Ш.: Я в огромной степени вижу проблемы общественные, которые приходят к нам просто из эволюции, просто из развития нашей цивилизации. Проблемы серьезные, весьма. Проблемы общественного сознания. Что может сделать кино и должно делать? И в нашем случае это не война, как таковая, - это сопротивление. Вот есть процессы эволюционные, а есть процессы, которые им противостоят; есть процессы энропии, грубо говоря, а есть процессы, которые ей противостоят. Так устроена жизнь: одни процессы все разрушают, а другие- наоборот. Наш организм так устроен: есть процессы разрушения, а есть –возобновления. И вот мы в этом балансе живем. Так вот, наша задача- это процессы созидания, какой-то сборки там и прочая. Это очень важно. И искусство вообще должно это делать, не только кино. Если совсем коротко говорить, совсем просто: мы должны влиять на общественное сознание, мы должны его менять,- для того, чтобы была перспектива. Общественное сознание общества потребителей, на мой взгляд, бесперспективно. Это тупик. Если предполагать, как это может кончиться, рисуются страшные картина… Может быть, произойдет какое-то изменение, еще что-то … может, даже, и эволюция сделает какой-то хитрый поворот, эволюция сознания…я не знаю, может быть. Но пока что, как я вижу, каким образом развивается общество потребления- это грустная картина. И выражается это в том. Что нарастает депрессия. Если совсем уж говорит простым языком: люди просто перестают быть счастливыми, становится плохо жить. Нравственность падает, - и чем дальше, тем больше. А в безнравственном обществе жить трудно. Искусство, массовое искусство, может и должно на это влиять.
Я вижу своей задачей… тут не хочется лишнего пафоса… Лично мне хочется выходить из кинотеатра с чувством гордости, со светлым чувством каким-то на душе, мне хочется стать лучше после того, как я посмотрел какое-то кино. Мне хочется думать об этом фильме. Мне хочется прожить с ним, как это бывало в детстве, когда ты прочтешь какую-нибудь хорошую книжку и под впечатлением ходишь там неделю или две! Не часто такие книги попадаются, но время от времени это бывало. И вот такого хочется от искусства, на самом деле. И мне вот просто лично этого не хватает. Поскольку мне этого не хватает , единственный, на кого я могу теперь уже опереться, у кого я могу попросить это создать – это у самого себя. И мы это будем делать. Потому что лично нам это необходимо. Полагаю, что это необходимо сотням, тысячам, а может, даже и миллионам наших соотечественников. Вот и все!
А.Ц.: Спасибо Вам большое!
РИА Катюша
А.Ц.: Здравствуйте, Андрей.
А.Ш.: Здравствуйте.
О ПРОКАТЕ ФИЛЬМА НА УКРАИНЕ
А.Ц.: На самом деле, для начала, конечно, хотелось бы поблагодарить Вас от лица всех патриотов хотелось бы поблагодарить Вас за замечательный фильм, за замечательный вдохновляющий проект…Спаси Вас Господи. Это действительно очень сильно и здорово!
Ну а начать наш разговор, если позволите, хотелось бы с конца: что с прокатом? Где удастся показать? Есть какие-то договоренности? – Я имею в виду, конечно, страны бывшего СССР.
А.Ш.: Значит, если мы говорим о странах СНГ, то исключением является только Украина…
А.Ц.: Украина не берет?
А.Ш.: Не берет. У нас нет даже никаких предложений от украинских прокатчиков и дистрибьюторов. Но это в общем-то вполне естественно.
О ГОЛЛИВУДСКОМ КИНО И ВЫМЫВАНИИ ДУМАЮЩЕЙ АУДИТОРИИ
А.Ш.: Голливудское кино чем хорошо? – Ну, во-первых, у нас очень сильно вымыло всю думающую аудиторию из кинотеатров, - и вот наша попытка - это ее туда вернуть, вообще-то говоря. В Советском Союзе было по-другому: кино было для думающих людей. Ну это как бы временное явление. Я думаю, что это просто такое движение маятника. Есть ощущение,- и возможно, мы тоже, так сказать являемся такими предтечами этих перемен,- что маятник двинется в другую сторону. Все-таки мне кажется, что наш народ, он устроен по-другому, глубже, что ли, привык воспринимать другое искусство. И если оно будет возвращаться, если наш фильм, например, продемонстрирует, что потребность в этом есть, что публики такой много, которая готова идти в кино, то произойдет сдвиг, смещение и мы будем этому радоваться.
ОБ АКТЁРАХ И ЗВЁЗДАХ КИНО
А.Ц.: А вот Ваши актеры, среди них нет таких явно выраженных звезд – как Вы их отбирали? Где Вы их собирали?
А.Ш.: У нас в стране нету звезд. Вообще нет. То есть, звезды, - у нас в массе своей любят играть,- это люди, которые играют в кинобизнес. На самом деле, они во-первых и кино по большей части снимать не умеют (по большей части, хотя, конечно, есть талантливые люди), деньги этим зарабатывать они не умеют, но им нравится что они кинопродюсеры, кинорежиссеры там и прочая. Они из Голливуда там картинку берут, примеряют на себя и им это нравится: ходить в бейсболке, чтобы на кресле была написана фамилия режиссера, курить сигару на площадке, «принесите мне чай» и еще там что-то,- такая игра! И то же самое касается звезд. В Голливуде есть звезды. Звезда – это медийная фигура, до такой степени раскрученная и до такой степени «потребляемая», - которая способна принести кассовые сборы. Но это еще не все: поскольку это звезда первой величины, она является гарантом качества картины. Потому что агенты этой звезды не допустят, чтобы фильм снимал какой-нибудь там второй руки режиссер или оператор. То есть, если в фильме снимается звезда, то вся команда набирается под стать. Это знак качества. И в 90% случаев эта картина приносит очень серьезные кассовые сборы. У нас таких людей нет. У нас может быть самая-самая популярная звезда, которая снимется в откровенном шлаке, на который никто не пойдет, - и на снимется там десять раз подряд, потому что больше сниматься негде, - и только на 11-й раз она снимется в каком-нибудь более-менее знаковом проекте. Поэтому у нас нет ни одного актера, который способен позвать зрителя. Нету ни одного –это я со всей ответственностью говорю. Снимать этих людей в серьезном кино никакого смысла нет, потому что ты просто набиваешь изображение знакомыми примелькавшимися физиономиями,- зачем это надо? Это не звезды, они ничего не принесут, никакой кассы. Другое дело – что среди них есть хорошие актеры, и, кстати, не так мало. В основном эти медийные лица – это хорошие актеры ( не всегда, к сожалению, но в основном - хорошие). С этой точки зрения их можно было бы привлечь в проект, но дело в том, что хороших актеров больше, чем мединых лиц, - прекрасных актеров! Если вы снимаете кино, рассчитывая на то, чтобы ваш зритель был увлечен картиной, а не шлейфом фильмов, в которых до этого снялись эти люди, то лучше приглашать актеров мало известных, ну по крайней мере не медийных,- бывают театральные актеры хорошие.
У нас на самом деле в кино полно актеров, которые много снимаются, но они не являются такими примелькавшимися. И это была одна из наших установок, мы не хотели медийных лиц.
О МИССИИ ФИЛЬМА
А.Ц.: У каждого человека, который посмотрел ваш фильм, наверное, есть какое-то свое его понимание. Но хотелось бы услышать именно Ваше. В чем ваша миссия?
А.Ш.: Миссия – это, так сказать, вообще отдельная история. Миссию определяет Всевышний, а я – так..только инструмент в Его руках. Поэтому тут я могу рассказать как я себе представлял, как мы с Кимом себе это представляли. Ведь несмотря на то, что я написал сценарий, мы вообще в огромной степени соавторы этого фильма, - дирижера два на площадке,- это очень важно. Так вот, мы всегда всем говорили, что мы хотим снять фильм-памятник. Т.е., что-то такое, чтобы укрепить память – это первое и очень важное. А второе- это «месседж» основной- то, что завораживало нас в подвиге панфиловцев..Мы формулировали это так: «Когда перед нами стоит выбор: отступить или умереть, мы выбираем жизнь и сражение».
О МИНКУЛЬТЕ, ОБ ОБЪЕДИНЕНИИ ЛЮДЕЙ И О ВОЗРОЖДЕНИИ ОТЕЧЕСТВЕННОГО КИНЕМАТОГРАФА
А.Ц.: С одной стороны, Вы –замечательный пример сотрудничества с Минкультом, когда Минкульт наконец-то дал денег на дело, но при этом денег Вам дали гораздо меньше, чем какому-нибудь «Левиафану» или еще кому-нибудь…причем, меньше в разы. Вот расскажите пожалуйста, во-первых, как Вам удалось хоть что-то с них поучить , а во-вторых , как их удалось заинтересовать? Как преодолеть все эти бюрократические и коррупционные механизмы?
А Ш.: Когда я написал сценарий, у меня не было ни копейки денег, и я хотел эти деньги где-то найти. Я искал их везде, где только можно, шел о все двери, которые мне открывались.. В том числе, естественно, я постучался в Минкульт. Я написал письмо..я даже написал письмо на имя Мединского..я даже написал письмо на имя Медведева… В общем я думал, что я сделаю все, что только можно, - вдруг дверь откроется? Но эти двери мне не открылись. И я абсолютно не в обиде ни на кого за то ничего там не произошло. Как это финансировать? Я ставлю себя на место министерства и понимаю, особенно на место министра, который приходит, и ему достается такая схема,- что поменять эту схему не просто, а ее надо менять. Я, например считаю, что как минимум нужно одновременно создавать Школу. Но встает вопрос: кто там будет преподавать? Советские императоры -режиссеры и – сценаристы уже ушли, они стали стариками. Молодые, кто сейчас снимают кино, будут преподавать? Так они его не умеют снимать. Они выросли на голливудских штампах, пытаются их пародировать. Это выглядит страшно- вот, чему они научат. Понимаете? И ты думаешь: «Нужна школа, но КАК? Каким образом?».
Я - никто, звать меня никак, меня никто абсолютно не знает. Мало ли, кто я такой? Но мы объявили краудфандинговый сбор – сбор добровольных пожертвований. В первый раз. За месяц собрали три миллиона рублей! И это было безумно много на тот момент. На нас сразу вышло министерство культуры. Сразу же! И сразу же предложило нас финансировать. Мы их не взяли почему? Потому что я подумал, что я понятия не имею, как работать с министерством: оно даст нам деньги, а потом будет диктовать свои условия,- нам этого не надо, зачем? Во-первых, это народный сбор, это очень круто, этим можно объединить людей огромное количество…Мы объединили 4 тысячи человек, а можно 400 тысяч, а, может быть, миллионы! Это же будет круто, это будет общественное движение, которое объединится, чтобы что-то наконец СОЗДАТЬ- не чтобы друг против друга дружить, а чтобы что-то создать! И потом, это огромная независимость, т.е. над нами нет никого, никто не вправе указывать, за нами Народ. Это было круто. И мы сказали: «Мы сами. Нам не надо. Мы сами». В Минкульте нам сказали: «Ну, парни, конечно молодцы…У нас тут очередь за деньгами, а вы не берете. Ну имейте в виду: будет нужно- обращайтесь». Ну не совсем буквально так, но примерно так.
И мы стали собирать. И когда мы собрали тридцать миллионов, и стало понятно, что нам нужно гораздо больше, и нам нужно запуститься,- тогда я пошел в министерство к министру и сказал: «Вот у нас такая ситуация...( Я разговаривал лично с Мединским). Мы либо сейчас запускаемся, либо мы не запускаемся, но запустимся через год...Т.Е., мы сделаем кино в любом случае, естественно мы его снимем. Но это будет не в этом году, и не в следующем. Т.е. просто нужны деньги». И Мединский сказал: «Хорошо». И нам выделили грант под это дело, который позволил нам запуститься.
А.Ц.: Блестящая модель «продавливания снизу»!
О «ЛЕВИАФАНЕ» И АНТИНАЦИОНАЛЬНОМ КИНО
А.Ш.: Вы совершенно правы: это модель «продавливания снизу». И я вам скажу больше: она нравится всем! Она нравится министерству. Понимаете, эта модель что показывает: вот эти люди востребованы народом, им надо помогать. Это соломинка, за которую сейчас министерство культуры хватается, потому что вдруг появилась возможность действительно давать деньги тому кто востребован. Не тем, кто приходит, типа там, за деньгами, и ,причем, за такими, на которые можно снять три фильма, а люди хотят снять один! И вы понимаете..вот вы правильно сказали про «Левиафана»…В моей голове, например, не укладывается тоже, как и в вашей: выделяются большие деньги на кино, которое , во-первых, элитное, т.е. оно…для очень особых людей, но если его показать большому количеству людей, оно крайне вредительское. Потому что это кино антироссийское, это вообще антинациональное кино. И вообще, самое главное, что все, что в этом фильме показано- это полное вранье, полное вранье! Вообще, жизнь устроена не так. Ничего этого в жизни нет. И при этом самое опасное в нем, что оно сделано мастерски! Оно сделано большим мастером. Андрей Звягинцев,- он МАСТЕР в своем ремесле, у него есть чему учиться. Это втройне опасно!
А.Ц.: Конечно.
«ЛЮДИ ХОТЯТ ГЕРОИКУ»
А.Ш.: Так вот. А тут, в нашем случае, понятно: люди хотят героику, они изголодались по героике, их память изорвана и истрепана, она унижена и растоптана. Нужно ее вернуть как-то, и вернуть достойным образом. И люди хотят этого, а министерство приходит и помогает. Просто в нашем случае, понимаете..вот вы говорите… согласен, мало денег дали. Можно было дать больше. И в следующий раз дадут больше, уверяю вас. Потому что это был большой риск: понимаете, мы могли бы не сняться. Людей которые приходят вот так с идеей… Сама по себе идея-это круто, но идея хороша, когда она воплощена, понимаете? А очень много людей с идеей, которые на уровне слов хорошо говорят, а когда доходит до дела, не хватает огня внутреннего, чтобы довести до конца, человек просто перегорает- и все, это деньги выброшенные…
НАДЕЖДА – ЭТО БЕСЦЕННО
А.Ш.: …Вот мы тут люди все православные собрались .. Я часто думаю о том, какова наша миссия на земле? И мне кажется, что есть такая единственная матери, которую мы способны производить- это надежда. Я часто об этом думаю очень. Мне кажется, что это самое большее, чего хочет от нас Бог. Вот когда мы обещали людям, что мы сделаем кино, такое как они хотят, мы дали им надежду. Как мне кажется, эта надежда оправдалась, - и это дало новую надежду. И это бесценно. Это САМОЕ дорогое.И никак не надо организовывать этих людей. Эти люди сейчас- у них есть надежда, она оправдалась, и у них она есть! Самое большее, что мы можем сделать- это дать им новую надежду. Дать им ее еще больше. И мы будем дальше снимать кино. Оно будет, в любом случае, патриотическим. Оно, конечно, будет патриотическим! Но оно будет не про войну совсем. Но оно будет патриотическим, потому что мы сами- патриоты, мы этим пронизаны, мы из этого сделаны, мы не можем по-другому говорить, это наш язык. Понимаете, мы любим Родину, землю, на которой живем, мы любим людей, с которыми мы живем, наш народ, мы любим культуру, мы любим язык. И это будет кино, которое будет все это воспевать – нам никуда от этого не деться! Про войну? Нет, оно не будет про войну. Про войну мы уже высказались. Есть масса тем, на которые надо говорить, и на которые мы хотим говорить, и на которые нет фильмов. Вот. Надо их снять!
«МЫ ДОЛЖНЫ ВЛИЯТЬ НА ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ, МЫ ДОЛЖНЫ ЕГО МЕНЯТЬ».
ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ – ЭТО ТУПИК!
А.Ш.: Я в огромной степени вижу проблемы общественные, которые приходят к нам просто из эволюции, просто из развития нашей цивилизации. Проблемы серьезные, весьма. Проблемы общественного сознания. Что может сделать кино и должно делать? И в нашем случае это не война, как таковая, - это сопротивление. Вот есть процессы эволюционные, а есть процессы, которые им противостоят; есть процессы энропии, грубо говоря, а есть процессы, которые ей противостоят. Так устроена жизнь: одни процессы все разрушают, а другие- наоборот. Наш организм так устроен: есть процессы разрушения, а есть –возобновления. И вот мы в этом балансе живем. Так вот, наша задача- это процессы созидания, какой-то сборки там и прочая. Это очень важно. И искусство вообще должно это делать, не только кино. Если совсем коротко говорить, совсем просто: мы должны влиять на общественное сознание, мы должны его менять,- для того, чтобы была перспектива. Общественное сознание общества потребителей, на мой взгляд, бесперспективно. Это тупик. Если предполагать, как это может кончиться, рисуются страшные картина… Может быть, произойдет какое-то изменение, еще что-то … может, даже, и эволюция сделает какой-то хитрый поворот, эволюция сознания…я не знаю, может быть. Но пока что, как я вижу, каким образом развивается общество потребления- это грустная картина. И выражается это в том. Что нарастает депрессия. Если совсем уж говорит простым языком: люди просто перестают быть счастливыми, становится плохо жить. Нравственность падает, - и чем дальше, тем больше. А в безнравственном обществе жить трудно. Искусство, массовое искусство, может и должно на это влиять.
Я вижу своей задачей… тут не хочется лишнего пафоса… Лично мне хочется выходить из кинотеатра с чувством гордости, со светлым чувством каким-то на душе, мне хочется стать лучше после того, как я посмотрел какое-то кино. Мне хочется думать об этом фильме. Мне хочется прожить с ним, как это бывало в детстве, когда ты прочтешь какую-нибудь хорошую книжку и под впечатлением ходишь там неделю или две! Не часто такие книги попадаются, но время от времени это бывало. И вот такого хочется от искусства, на самом деле. И мне вот просто лично этого не хватает. Поскольку мне этого не хватает , единственный, на кого я могу теперь уже опереться, у кого я могу попросить это создать – это у самого себя. И мы это будем делать. Потому что лично нам это необходимо. Полагаю, что это необходимо сотням, тысячам, а может, даже и миллионам наших соотечественников. Вот и все!
А.Ц.: Спасибо Вам большое!
РИА Катюша
18 Декабря 2016 в 11:34
